记者 | 崔鹏

编辑 | 文姝琪

“认知即实是”。 

本年百度全球大会完毕后，界面新闻在后厂村的百度总部看到百度团体执行副总裁沈抖，在一种小时的对话中，每当说起百度在搬动时期面对的难题，他经常给出这种回应。他期望客观认知此刻、不回避难题，在此根基上，寻到最好增添路径。

不论谁来带领百度搬动营业，都会面对这点拷问。但当人力智能大幕拉开，百度曾经寻到最符合本人的舞台。

它为本人整理出三个新加长引擎：自动驾驭和智能助手，是面向未来的长久布置；云计算，中期就可以见到成绩；搬动生态营业，负责奉献当下百度的绝多数收入。

在这种背景下，MEG（搬动生态工作群）曾经成为百度的“大本营”，为其余营业提供流量和资金扶持，同一时间本身还要不停寻求增添。

现存的百度搬动营业，“可行说是Robin（李彦宏）带着抖（沈抖）一同做起来的”，一位长久与沈抖共事的百度员工对界面新闻显示，沈抖是少数具有清楚策略思路，敢想敢干的领导者。 

沈抖为百度搬动制订出“X+Y”的策略布置，X 是指横向为百度带来使用者和情景的产物，Y 是指健康、电子商和直播等垂类产业。 

而最底层的载体是百度App，它是百度搬动生态的根本盘，它的MAU（月活使用者数）在本年7月突破6亿大关。沈抖以为“天花板”远未到来，“6亿不过新起点”。 

百度在寻觅新的情景。对外寻求采购YY，对内自建好看视频，便是百度扩大使用者情景的尝试。

沈抖对界面新闻显示，期望好看视频这样的新营业指标更激进些，不需要满足于只做抖音和快手的追随者。

与其余头部企业比较，百度对新流量和情景的渴望更深，它须要另一种能称之为超等平台的产物。

沈抖须要料理的事宜另有好多，例如刷新百度本人和外界对搜索的认知。 

早年间，以google为代表的搜索引擎任务是让使用者迅速寻到消息，本身其实不制造内容和效劳，却是由第三方提供。

沈抖以为这类定义曾经不符合搬动时期，搜索只能用以获取消息是大家的误解。今日的百度须要了解使用者每次搜索举止的背后，真实的要求是甚么，接下来去满足它。

不论是主动求变，仍是被动防御，百度都须要从新定义搜索引擎，将内容和效劳融入搜索生态，让使用者要求获得闭环的一站式满足，沈抖以为这样必定给MEG带来更多元化的营收构造。 

沈抖笃定地叮嘱界面新闻，百度在搬动端依然有相当大体积，不论是流量、使用者范围、使用者粘性仍是商业化能力，都处于增添态势。

在与界面新闻的对话中，他对外界关注的好多难题逐一回应，包括搜索应当被从新定义，百度App的日活和停留时长难题，百度的下一种超等平台在哪，以及日前百度商业化另有哪些不足。

界面新闻与沈抖的部分对话摘录如是：

互联网流量见顶，百度APP如何实现增添？

界面新闻：本年7月百度App的MAU突破了6亿，但DAU和使用者停留时长的增速没那末快，你以为百度App的增添碰到天花板了吗？

沈抖：咱感觉6亿是咱们的新起点而非是天花板，百度的想象体积正好开启。咱说几点。

起首，咱们MAU的增添是可持续的事宜。由于搜索引擎的人群可行更多元，有好多三四线都市和老人、小孩团体的搜索要求还无被解放，是以使用者范围另有提高体积。

咱们最近推的百度App大字版曾经声明了这一丝。它公布才几个月，可是MAU曾经超越500万，况且DAU、停留时长和使用者留存全在同步涨，这类增添曲线是相比少见的。 

其次，搜索功效还可行更丰富，门槛更低。 

好多使用者，不容易在搜索引擎上精确的描画本人的难题，它们平常喜爱找真人询问，来解决难题。咱们公布的一种新功效“问一问”解决的便是这类更普及的要求，它的好多谜底皆是非准则化的，须要使用者去做多轮沟通。

另有一种便是商业化另有增添体积。百度App今日的单使用者变现能力，还远远无达到高水准。 

界面新闻：差在哪了？ 

沈抖：咱们此刻的变现形式太单一，广告收入占比高。 

本来百度APP这类范围的平台变现形式应当好多元， B站是游戏+会员+广告，抖音是广告+直播+电子商，淘宝和拼多多也是相似。

百度App此刻正好尝试更多元变现，例如使用者可行在“问一问”征询各式不业余和生活难题，在“百度健康”找医生问诊；百度也在做付费阅读；直播最近的增添也很快，包括娱乐直播和游戏直播等等。

界面新闻：你预计DAU和时长甚么时刻能上来？

沈抖：DAU自身还在增添，最近一直在2.2亿以上，跟昨年同比也是增添的。此刻百度App的生态建造和组织动员能力，都比从前更强，最要紧的是，它跟从前搜索只能被动响应的方式十足不同了。

MEG是百度最要紧的现款流营业，是以咱们确信会重视增添的效能，ROI和利润率目标等等。假如经济模子只能靠用钱砸MAU，而DAU增速跟不上来，这类模子长久确信会出难题。依据咱们过去复盘的经历来看，咱们每一次都低估了本人的ROI，时间拉长一丝，咱们使用者的奉献是超出开始的预期的。

界面新闻：搜索引擎解决的是效能难题，但百度APP此刻提供好多效劳，增添使用者停留时长，是非是跟高效有冲突？

沈抖：咱预计这是好多人的困惑，本来基本原因是咱们对搜索引擎的定义难题。

早年搜索是让大伙便利获取消息，是以百度不制造内容和效劳，却是帮助使用者迅速寻到提供他们的第三方平台。但今日搜索的价格非是这样，咱们要了解，使用者搜索举止的背后，本来有更多要求。 

例如你搜一种电影，很可能是有买电影票的要求，你瞧完电影甚而另有评论要求，这才是一种完整的花费周期。咱们期望今日的搜索，能让使用者这种完整的决策链条，都获得满足。 

这点要求，假如使用者不愿主动发起，你在平台上去激起，是激起不了的，是以效劳化策略特别符合在百度做，由于搜索皆是使用者带着要求主动发起的举止。 

商业化不行只靠广告

界面新闻：你提议的效劳化策略，是非是更符合超等平台，使用者粘度高少许的位置。

沈抖：咱以为这种策略最符合百度。

从前使用者来百度，例如搜iPhone，咱们经过广告把他导流去别的平台，他今后购物都不用回百度了。

为何这种策略最符合百度？由于使用者来百度搜索的时刻，好多是带着效劳要求来的。而这点要求好多又十分长尾，这时刻最有用的形式便是了解使用者主动发起的要求、承接好，在此根基上，假如能扩展到这要求的上下游，进一步满足，那平台价格就很大了。这种进程，须要浓厚的技艺储备和效劳链接能力，有些能力是百度的既有优势，有些能力是咱们正好努力建造的。

界面新闻：你感觉，二级市场会怎样看？

沈抖：假如把全个企业看做投资组合，咱们有好多增添引擎，搬动还在增添，智能云和没有人驾驭也在快速增添。

本来MEG也有多元增添引擎，平台型营业在增添，垂类营业也在增添。平台型营业的增添既包括效劳能力提高带来的使用者粘度提高，也包括人群扩展带来的新使用者的增添。垂类营业上如百度健康、车子、B2B等各项目标增速都很快。

界面新闻：你感觉离第二曲线起来另有多少时间？ 

沈抖：咱每个月都做月度经营剖析，每个月都去动态调度平台型和垂类营业，而且鉴于此不断革新规划。你也可行把MEG看成一种投资组合，内部既有百度App，也有健康这样的新营业，咱们对他们的增速很乐天。

另有些本来商业化做的不没有问题营业，例如B2B和车子，咱们最近也在从新做。从前有好多流量全没有被充分应用，满足不了使用者要求，此刻咱们全在进一步经过深耕垂类的形式满足使用者要求。这点垂类上的使用者目标和收入目标都表现了十分没有问题势头，像B2B，这两年皆是翻倍增添。 归根结底，是咱们更没有问题了解了使用者和消费者的要求，给它们提供了更没有问题体会。

百度下一种超等平台在哪？ 

界面新闻：你们在搬动端走了些弯路。

沈抖：那时全个产业面临媒介形式浮动的时刻，本来都挺有挑战性的，百度起步切实不算早。2015年首尾，电话百度在匹配O2O策略。那时里面有讨论过，应当把它做成消息流方式，仍是更效劳化的方式。

只能说组织构造打算产物形态。那时搬动端还在做其余尝试，从不同方位切入，后来才打算把搬动搜索和PC搜索整合。

界面新闻：那时你感觉应当做效劳仍是消息流？ 

沈抖：咱负责搜索的时刻，搬动搜索有浏览器和端两拨人在做。那时有些同学说咱们应当做破壳检索，便是把各式App的内容放进来，使用者搜索的时刻，咱们在结果里调用其对应的App。

那时咱判断这类形式不会成功。第一，使用者不可能在电话上装那末多App，咱在你这搜索，你还让咱去下载一种App，行不通；第二，搬动端的内容越来越封闭和割裂，你想把其余App里的内容索引下去十分难。 

是以2018年咱们打算做智能小程序。那时使用者对体会的请求曾经越来越高，越来越闭环。从前搜索引擎只提供消息层次的满足，做的十分薄，此刻要去主动满足使用者的闭环要求。本来百度前几年前就尝试过直达号，也是这种思路。

不论是从主动满足使用者的方位，仍是从被动防御的方位看，都要将搬动端的内容和效劳合一到百度的生态里，让使用者的要求获得闭环的一站式满足。 

是以消息层次咱们做百家号，效劳层次咱们最初做智能小程序，两条线一同推。

在搜索引擎里推小程序很难的，由于搜索好多时刻是低频要求。它不像消息流，有很强的动员能力，这种东西不论你感不感兴趣，咱全能把它推到全部人眼前，曝光量确信很高。 

搜索是须要使用者主动发起的举止，使用者搜索以后，百度才能响应。幸好咱们有搜索+消息流的双引擎，这是咱们能推进小程序的优势。 

界面新闻：你本年的OKR有浮动么？

沈抖：跟昨年比有浮动。从新调度了营业的增添组合，咱本年请求平台型营业接着做宽做厚，成长型的垂类营业要做精做深，把这两个增添形式做了区别。 

界面新闻：好多头部企业都有两三个以上超等APP，百度有百度APP、百度地图、百度网盘，搬动生态有可能再做一种大平台么？

沈抖：咱们也在探寻，尝试少许新的端，包括好看视频等等。

界面新闻：但他们仿佛没法配合百度的体量。 

沈抖：好多大体量的产物皆是伴随着设施进级显露的，在设施无进一步进级的概况下，华夏互联网显露黑马产物的难度相当大。但这不代表无机会，像视频范畴，此刻产物方式还相比单一，咱信任另有好多使用者要求无获得满足，这也是咱们探寻的方向。例如好看视频最近在偏重泛常识内容，经过“圈一下”来提高视频的消息密度，让使用者做到轻松有获利。咱们在实验中发觉，沿着这种方向，每一次产物形态迭代，使用者体会都有进步。

期望新营业更激进

界面新闻：MEG里面如何考核创新营业？

沈抖：咱的OKR分为平台型和新款两类，第一块咱们接着牢固根基，第二块可行容忍必定损失。

咱们做营业也要有节拍，假如十足靠三年憋出一种大招，市场等不及。这时刻就须要节拍，不停有新东西老练，咱们再接着推新东西。 

一下横向铺开，战线太多，投资太多，还不行。由于团体层次有个增添曲线，MEG也有个。不行让咱们的曲线作用团体规划，是以咱们要领先挑使用者要求无获得很好满足、对百度依赖水平高、商业潜力大的营业。 

界面新闻：假如创新跟不上，能否会使年青使用者失去运用黏性？

沈抖：你说的对，可是年青人的搜索要求仍是存留的，咱们期望这点要求能在百度生态获得满足。咱们最近也最初区别使用者群策略，曾经有面向老年人的产物百度大字版，很快还会有针对年青人的产物，针对大弟子的产物等等。

但这类事宜很大的挑战在于，咱们甚么时刻开辟新战线。2019年那会咱们在做好看视频，但有些人以为，百度应当做世界化，最终咱们打算不做，由于那时以百度App为主的大本营还无寻到稳健的增添渠道，贸然开好多战线风险太高。

此刻百度App的MAU和DAU全在涨，咱们的策略曾经获得认证。在概况稳固以后，咱们昨年才最初做新营业线，例如大字版和青春版这点产物。

界面新闻：你对短视频和电子商这种新营业的希望，是拿到剩下的份额就好，仍是更激进少许，要从竞品那边抢更多份额？

沈抖：全部一种产物都不会讲咱只做剩余使用者，不做竞品曾经占领的使用者。假如友商的产物能满足悉数要求，就不存留空白市场了。

便是由于少许要求和使用者无获得满足，咱们才有机会。例如，好看视频的定位是寻到抖音和快手之外的价格，应用它去迷惑使用者，而非是采纳追随打法。

界面新闻：是以，你对这两块营业的态度究竟是偏保守，仍是更激进？

沈抖：咱仍是更激进，他们必定要打出去。偏保守仍是激进未必是看烧钱多少，却是看耐心和坚定性，找不到本人的特异定位，烧钱也只能解决短期难题。

咱对他们的预期是，不行做抖音、快手和B站的追随者。

好看视频DAU到三千万左右的时刻，咱们里面观看使用者时长、次日留存全在增添，咱们本年年初才最初要点做泛常识的方向，另有好多招数没用完。 

互联互通能幸免产业“内卷”

界面新闻：最近工信部请求互联网平台破除外链屏蔽，推进互联网互联互通。你怎样看这件事？

沈抖：百度坚定拥护和扶持互联互通政策。开放、平等、协作是互联网精神的精髓。然则这两年，国家内部互联网产业竞争越来越剧烈，导致了少许“内卷”。例如各平台全在“孤岛化”，互相屏蔽其它平台链接，都想“独家”绑定，把内容和效劳都割据在自家的“围墙花园”里，导致网民获取消息和效劳的效能大大下降、社会资源浪费、中小公司创新踊跃性下降等不良后果。

举个典范的例子，少许本应当全网开放、透明的政务消息，官方运营精力局限，仅在个别平台上发表，而源于平台壁垒，使用者就没法在搜索引擎上寻到这点消息，惨重作用使用者获取消息的公平和效能。更为甚者，少许有不良动机的人，应用平台割裂、相互屏蔽的体制，在少许平台上，搞出“暗网”，流传不良不法消息，导致社会看管难度极大。

从最近的使用者反馈中也可行瞧出来，老百姓对互联互通的呼声很高，也唯有互联互通才是互联网高品质进行的势必抉择，产业创新生机、资产进行效能、使用者体会全能得到提高，越来越多的新技艺、新业态、新资产也才能跑出去。 

界面新闻：百度未来在推进互联互通上会有甚么措施？

沈抖：百度搜索自身便是一种开放的互联网产物，公平索引全网数据，帮使用者从全网消息和效劳中寻到本人最须要的。

为理解决“孤岛化”的难题，百度在2018年公布了百度智能小程序平台，它第一大的特色便是开放，由于智能小程序是国家内部独一开源开放的小程序平台，它可行让效劳开发者一次开发、多平台运转。也便是说，统一个智能小程序利用，不但能在百度App上运转，也能在爱奇艺、小红书、国务院消费者端等乐意扶持开源开放生态的第三方平台上运转。咱们跟这点第三方平台一同创建了百度智能小程序开源联盟，此刻成员有80个，不但有做搬动利用的，也有做智能车子、智能设施的公司。 

在AI技艺上，百度也是开放的。飞桨深度学习平台向全社会开源开放。它是百度大脑的焦点基座。全部开发者，都可行鉴于这种平台，很简单地开发本人的AI利用。

百度期望能同各方一同，让互联网重回互联互通、平等共享的时期，幸免产业 “内卷”，实现高品质进行。