2018年，少儿编程产业成为资本市场中的一种热门话题，越来越多的机构和企业映入这种范畴，围绕该产业的投融资概况一片火热。

但对于少儿编程的质疑和争论声也从未停止。少儿编程究竟是甚么，儿童们又能获利哪些常识？它能否是炒作出的“伪概念“或噱头？而从业者不停涌入，教学品质良莠不齐，师资难以保证，也使人们对这种产业发生更多疑惑。

关于这点难题，编程猫的创始人李天驰在接纳《面谈》采访时发展理解答。

之下是《面谈》对话李天驰的视频及文字部分实录：  

面谈：最近一两年，特别是本年，少儿编程这种概念十分火，但同一时间对于它的争论也好多，“少儿编程”究竟是甚么？儿童到底在学哪些东西？

李天驰： 小友人学编程，他实质上在学甚么？虽然学少儿编程能让他具有更没有问题计算机素养，但本来这其实不是指标，指标本来是经过计算机让儿童更好地建立起他本人的常识体制。是以本质上咱们说，学少儿编程咱们重视的是计算思维的培育，也便是如何应用当代的科技力量、技艺伎俩去帮助咱们。

那此刻你看咱们的小友人应用编程可行去做甚么？例如在编程猫，低年龄段的小友人可行用编程的伎俩，去创作像《晏子使楚》这样一种互动性的故事。在这种进程中，建立起他对古代人物的衣着，包括它们所处的环境、人物对话特色及其余方面的理解。另一种层次，它实质上也用了少许逻辑思维去设置内部的种种事故。更深一丝的，例如说如何剖析一篇诗歌是非是李白写的。对咱们来讲，咱们须要把李白的诗歌都读一遍，可是应用计算机技艺，你可行应用爬虫把全部李白的诗歌造成一种数据库，接下来再应用计算机的学习能力和它的消息料理能力，去得出李白诗歌的少许模子，对它发展建模，应用这种模子能够检验出一首诗它是非是李白的。

这种本来便是说咱们当前的技艺和科技水准，曾经赐予了咱们十足不同的学习可能性，是以编程是让你学习如何用一种最新的伎俩、最新的技艺去应对咱们未来的全球。  

面谈：它和学习写代码有甚么不同？

李天驰：这便是计算思维和学习程序言语的区分。写代码更像一种可循环性的劳动，它可行经过机械地循环去习得，而代码背后所蕴含的思维运动，才是咱们最重视的东西。就像你写作文，最要紧的非是说抄作文、抄文字，却是如何建立起一篇文章。本来编程也一样，那咱要去做一种利用，这种时刻本来咱对这种全球的了解是甚么，用甚么形式去实现，这是最要紧的。  

面谈：师资和教学品质一直是少儿编程产业被讨论和质疑最多的，编程猫如何解决这一难题？

李天驰： 师资它实质上是一种等式，便是说你的教研加教学，这两个东西获得的量是相等的。你的教研假如做得越多，教学须要做的事宜就越少，反之亦然。这种本来跟开个餐店一样的，为何会良莠不齐，必定是你的教研做少了，教师要做的东西多了，它就难以准则化。

理论上一种好老师他不要你的教研，就能教得很好，但一种不没有问题老师也是可行毁了全部事宜的，对吧？是以本质上，你要构建一种良没有问题教研的标品化。你去看餐饮产业如何解决良莠不齐的难题：第一，是这种餐厅必需标品化；第二便是优胜劣汰，你的素质不好，顾客不会再来。

本来编程产业、教导产业一样，你提供的效劳不好、体会不好，使用者还不会来，那你就应当去在这种进程内部被迭代掉。是以真实要紧的难题是甚么，是标品化。这边面本来不存留说多高深的技艺，咱本来特别反感说，用多少AI、深度学习这点东西，本来你只要要有没有问题产物化的东西，用很浅显的技艺就可以解决十分繁杂的难题，从而提高老师60%到80%的教学效能。是以咱感觉容易但实用的产物、丰富的教学内容，这是解决师资难题的焦点。

面谈：日前的少儿编程产业里公司的形式也十分多，有针对线上的，有做线下的，有TO B的（针对校园），也有TO C的，编程猫的话抉择的是TO B+TO C的形式，为何？

李天驰：咱本人对产业是那么判断的，TO C大伙此刻见到它增添得十分好，也有十分良性的趋向，可是从长远的方位来说，咱以为教导最终仍是会回归校园。你去参照欧美地域，它实质上就像是时光机未来那一侧的咱们，此刻东南亚便是时光机往日那一侧的咱们。你是可行见到十分显著的一种趋向的，便是你这种国度教导进行得越好，那理论上来讲，你C端培训的机会越少，这是一种大趋向，咱感觉这是不可逆的。

是以咱感觉C端是为此刻，B端是为未来。C端咱们重视的是营收，标品化和范围化的这种进程，B端咱们更重视的是长远来讲，它能否能提供这样的一种教学成果，学校能否真实须要这样的教学。

面谈：编程猫是在2015年创办的，昨年国务院印发《新一代人力智能进行规划》，伴随政策红利到来和大批资本的入场，这种范畴一下火起来了。随着入场的“玩家“增多，日前少儿编程产业的竞争是一种甚么样的态势？

李天驰：本年咱们准确感触到的，一刹那有了十分多的机构。2016年的时刻，咱们见到全个机器人教导产业是一万多家线下门店，但编程本来咱们听到的寥寥没有几。到本年，咱们听说了编程类的名目本来曾经有上千家了。

但日前咱们来看，本年的竞争应当也不算剧烈，由于大伙都面对一种普及难题，便是市场渗透率的难题。实质上这种难题是须要全个产业一同努力去解决的，那真实意义上剧烈一丝的竞争，咱以为可能明年后年会有，本年咱们见到的，仍是说产业在全体发力，接下来各家在用本人的少许方法在摸索公路。

面谈：在这类概况下，面临竞争，如何才能跑得更快？

李天驰：关于咱们而言，说穿了仍是更高的收入、更多的使用者群，从而迭代出更没有问题产物，这样一种正向的重复。

如何缔造更高的收入，本来一方面是如何下降获客本钱，下降获客本钱便是说如何提高你的品牌力，这是一种门径。第二个便是说你的使用者群怎样去提高，在当前这种很特殊的时间节点， 本来咱们绝对以为，编程教导和编程教导用具能进校园，实质上它的时间窗口是局限的，它马上就要关闭。在这种前提下，咱们去帮助更多的学校展开编程教导，咱们就可以获取更多的使用者，这点不同的使用者、老师、弟子、校长、不同的教导部门的决策者会给咱们提十分多有建造性的要求，这点要求和反馈就会回归到咱们的产物，让咱们的产物变得更强。

这种产物它以前在华夏几万所学校内，解决过几万个老师、数以百万甚而千万弟子的难题时，这种产物便是一种不会被击败的产物。是以你问咱如何跑得更快，最本质的东西仍是你要有个最佳的产物。

面谈：日前看编程猫的壁垒够高吗？

李天驰：咱以为企业的壁垒和产物的壁垒是两码事。

从产物的壁垒来看，由于咱们在这种产业的特性，你会去见到为何编程猫期望去做本人的编程言语，是由于从产物化的路径来看，你见到其它的少许编程言语，它曾经有十年时间没怎样革新通过了，由于它无缔造收入。是以为何咱们判断做这种用具咱们有庞大的优势，在这样一种路径下，咱们是一种十分良没有问题正向重复。是以咱们产物的壁垒，本来便是这样一种重复和生态圈：经过更高的收入带来更没有问题研发和产物，带来更没有问题合作，跟合作伙伴一同迭代成长，这是咱们产物的进行路径。那这种路径假如造成，它便是一种庞大的壁垒。

从企业的壁垒来讲，更高的效能、更低的本钱是永恒的壁垒。从本钱来讲，它是范围效应，你的品牌价格越高，你的本钱就越低，是以咱们须要做的便是让它品牌价格不停地升高。接下来更高的效能便是说咱们公司运行的形式，它的组织架构如何有用地运行，这本来也是一种公司永恒探寻的命题，咱们也在不停地去尝试新的突破。

面谈：随着竞争态势的加重，市场也会显露好多乱象，能否会担忧劣币驱逐良币这类概况？

李天驰：起首咱以为劣币没有办法驱逐良币，唯有这种良币本人也是劣币，优良率也不够。

咱感觉好多的难题，大伙可能太多的去在意它的短期利益，而忽视了长久进行的基础。你要去看这种产业的基础，它到底是非是一种十分稳固的东西，假如是的话，它有真正的要求的概况下，能否用了真实扎根在土地里去打的一种打法。

咱对少儿编程无那么大的担忧，但本来咱对在线教导全体产业会有这类担忧。它本来蛮像共享单车的，此刻你见到大伙说预付费很高，本来它本质便是押金，实质上它有点像金融伎俩的一个。是以全体的在线教导咱以为它有风险，可是它的风险还没那末不可控，你看咱们的政策本来曾经划定了，校外培训机构不得一次性收取超越三个月的费率，很快就会实行，这种政策咱感觉是一种十分没有问题措施，它能大大地下降产业的风险。

那在线教导此刻大伙特别在意说每个月有多少亿、多少十亿的的收入，是非是会让你忽视了你自身带来的真实价格在哪里？是以咱感觉这是一种重要的难题，是应当去警惕的。

面谈：关于这类难题，你们是如何去做的？

李天驰： 咱们本来相比谨慎，本来你看咱们的客单价根本上唯有同好的四分之一或五分之一，咱们的客单价是三千到五千，是以本来咱们在这方面是十分守规矩的。

咱十分信任的是，唯有你给使用者带来了真实的价格，你这种产物才有价格。咱感觉出售实质上它是一个伎俩，它是为了把你的产物带给使用者，缔造出收入，缔造出收入终归的指标是为了迭代你的产物，让它更好地满足使用者的要求。不然它便是伪要求。   

面谈：本年初编程猫推出了一笔3亿元国民币的B+轮融资，这笔钱会最重要的用于甚么方面？包括此刻估值会是多少？

李天驰：咱们皆是会用在咱们本人的进行，一种是更多的收入，一种是更多的使用者群，可是最终这两个东西皆是指到咱刚刚说那个重复，更没有问题产物。估值临时不方便说。