希区柯克是一位作风鲜明且作用深远的导演，自上个世纪50、60年代最初，包括戈达尔、特吕弗在内的法国全球潮导演们都对其高度关心。香港全球潮导演徐克也深受希区柯克作用。从徐克过去的作品中也能瞧出他与希区柯克存留隐秘的接连：两位导演都深谙电影产业的制造逻辑，同一时间皆是面向大众创作，但在影片中又维持了完整的作者性。

在第五届平遥世界电影展的学术对话运动中，徐克分享了他对希区柯克电影的见解。徐克以为，希区柯克的电影兼具思想性和大众性，也与平遥影展气质相符：“咱感觉平遥电影展便是一种很年青的电影展，谈希区柯克可能轻松一丝，由于他是一种相比喜爱开玩笑、捉弄人的导演，永远感觉他的惊悚片非是惊悚片，是个喜剧。”

在徐克看来，希区柯克电影最要害的一种手法，是为剧情设计具备张力的悬疑点，而悬疑的张力所以对“危险的细节”的打造来保持。徐克以《手机谋杀案》为线索，详述希区柯克的电影作风。

电影《手机谋杀案》拍摄于1954年，改编自同名舞台剧。这部本不在希区柯克拍摄计划之间却成为经典的电影，在剧情和悬疑惊悚的素材运用上都遭到原舞台剧的制约。但正是在已成型构架中的改动，更能显现出希区柯克注重的手法和镜头言语：比如重视镜头调整而弱化对白，对蒙太奇手法倚重，经过颜色变调表现人物关连，以手部的特写展现人物心思状况等。

由第五届平遥世界电影展“开讲嘉宾”徐克主讲、平遥电影展创始人贾樟柯主办的“徐克谈希区柯克”学术对话运动于10月13日在平遥电影宫站台露天剧场举行。之下为对话内容，界面文娱有所删改。

“电影历史很要紧”

贾樟柯：平遥电影展迎接了徐克导演，每年咱们都会请一位导演来说它们的电影观念，以及它们对电影的了解。徐导说想说希区柯克，想说他的《手机谋杀案》。这种（抉择）在预想之外、也在情理之间，咱们从徐导往日的作品中间能见到这两位（导演）隐秘的接连，两位皆是在电影产业里事业，同一时间皆是面向大众创作，在影片中又维持了完整的作者性，学术归纳便是“类别中的作者”。

在最近几年欧美电影史的书里和各式各类的排行榜中，希区柯克导演的作品一直名列前茅。这样一位导演自从影以来就得到了极高的关心，特别是从50、60年代最初，他是包括戈达尔、特吕弗在内的法国全球潮导演们高度关心的一位导演。它们在希区柯克那边究竟吸取了甚么样的养分？徐导从香港全球潮拍片以来也在关心希区柯克，这边面有很有趣的里面的关连。起首，咱想请徐克导演谈一下为何抉择希区柯克，为何会抉择希区柯克的《手机谋杀案》？

徐克：本来有作用到此刻电影的导演好多，挑一种出去谈的话，应当最佳是谈希区柯克，由于他的作品好多。他在事业的60年里拍了50多部电影，50多部电影都可行看获得，由于它皆是一种很市场化的电影，大伙应当对他有必定的熟悉感。假如咱们提别的导演的话，可能他的作品不一定可行看获得，咱感觉希区柯克是最佳的一种抉择。况且讲希区柯克的话很有趣。咱感觉平遥电影展便是一种很年青的电影展，谈希区柯克可能轻松一丝，由于他是一种相比喜爱开玩笑、捉弄人的导演，永远感觉他的惊悚片非是惊悚片，是个喜剧。他一直在跟观众开玩笑，怎么去料理一种谋杀案，怎样去吓观众，他感觉这种跟游乐场里坐过山车的成果一样。

咱记得咱念大学上课学电影的时刻，有一门课程咱感觉很值得要提议，由于有一个老师叮嘱咱，本来学电影必需要晓得电影历史是甚么，你不晓得电影历史的话，就不晓得这种电影拍出去是这种样子，况且那时的观众对他的反映是这种样子。你看电影或许不过看电影自身，或许你对这种电影自身对它的全个年代、（以及它）对后面的作用都不太明白。是以电影历史很要紧。

咱们谈希区柯克的时刻又要谈到他的背景是甚么样子，他是1899年出生的，有些是说1889年，但是咱感觉算起来他应当1899年出生，由于他入行是1919年，他当时是20岁，在英国做字幕设置员。由于他对电影很喜爱，是以后来去德国做副导，那个时刻刚好德国家所有很强烈的作风叫做体现主义作风，就作用到好多其它的电影人。是以他去到德国以后就做了副导，后反复到英国拍了第一部电影，第一部电影跟第二部电影都有很强烈的、很深厚的德国体现主义色彩。

德国的体现主义是甚么呢？咱不晓得你们能否晓得德国体现主义，应当都会学到。也是一种相比容易的说法，由于那时的德国在经济方面非是很好，是以它们的货币也贬值，拍电影的原因是，这种资产内部它们可行做的事业里，拍电影是最佳的方法，是以它们拍了好多电影。况且要低本钱，视线成果很强烈，是以显露了体现主义。体现主义不单是在电影里，在美术、音乐、文学都有体现主义。德国体现主义最显著的东西是它有很强的反差，很注重暗的面跟亮的面的对照，是以好多时刻咱们看体现主义皆是好多影子，见到一种人从楼梯上走下去人是黑影，很强烈的视线成果。另有人物、故事方面多从心思方面描写一种社会里相比扭曲性格的故事，是以它会显露某种犯罪意图的人物，后来就进行到有吸血鬼、坏蛋科学家，做了很奇怪的东西出去。体现主义拉伸下来，到后来有少许很出名的电影皆是遭到体现主义的作用，相似后面的《大都会》，《大都会》便是体现主义作风很强烈的作品。

希区柯克在20年代的时刻到了德国，做了副导以后回到英国，就把这套东西带了回来，他的作品内部拉伸了他这类作风里很特殊的状况。是以说他拍的头两部作品皆是跟惊悚成果相关系的电影。一路下来，从20年代希区柯克拍了第一部电影以后，在欧洲，在英国自身那时的市场还不是那末好，是以后来在三几年以后他就到了美国，最初拍美国的好莱坞电影。1939年的时刻刚刚两次大战——他在没入行此前是一战，二战就开启了十足新的电影题材，情报员、间谍，跟世界上战争相关的人物之中的心思状况就显露了在他电影里。

到后来，1945年今后，又有朝鲜战争、越战，在好莱坞产业内部显露了管控。来到60年代，管控才渐渐开启，那个时刻便是希区柯克的创意尾声。他的全个创作进程内部，在60年代此前进行下去的东西，到最终电影映入了另一种全球的状况，他的电影也映入了尾声。

希区柯克“不信任惊喜”

咱们谈希区柯克也说他是一种大师，他有他的观点，咱们此刻的方位也有咱们的观点。例如说咱为何会谈希区柯克？由于他的好多电影自身作用到咱后面临画面的感官。小儿童看希区柯克电影不喜爱，由于它都相比成人，相似是在女性描写、男性描写上，咱们有些没成年的人不一定看得懂它的原意在哪里。本来它的原意好多时刻包括人所发生出去的生活里对某种人要维持私人的秘密，他全部的悬疑、张力，全来自人物要隐藏本人的秘密所发生出去的很惊悚的剧情。

这种进程里他有好多不同阶段的浮动，但是咱感觉很要紧的仍是回归到为何要抉择《手机谋杀案》。《手机谋杀案》就拍摄在1954年，这部电影来临很奇怪，有两个很特别的原因，由于那时他在筹备《后窗》，可是《后窗》无立刻开拍，因而他加了一种制作《手机谋杀案》。想不到他不去特别重申的在他作品里是一种很要紧位子的《手机谋杀案》，结果（却）变成了经典。例如说你看过特吕弗，特吕弗访问希区柯克对于《手机谋杀案》，他就干脆讲咱无甚么好谈的，由于这部电影内部有两个很要紧的要素，一种要素是它是曾经有了舞台剧以后改编成电影，是以好多剧情、惊悚要素都遭到舞台剧的节制，是以拍摄进程内部，非是太能够照他的准则，放进他惯常的手法，不够充分地作为希区柯克电影。

另有一种原因他一直很反对，例如说用对白来解释剧情，但是由于它是话剧的形态，是以它必需要用对白来解释剧情，对希区柯克来说，这是一种很违反他准则的方法。对这种戏来说他不怎样谈，但是咱感觉由于有那么特殊的原因，咱才理解到希区柯克他很注重的手法和言语是甚么。另有一种东西是，为何这种作品会超过他的想象变成一种经典呢？到底这种电影比他往日其它的希区柯克作品有甚么不一样？

咱们就讲《手机谋杀案》。咱大概十六、七岁的时刻才最初看这种戏，由于这种是1954年出去的电影，咱无立刻看。由于对希区柯克成年的东西无立刻感受很亢奋，那时咱感觉惊悚片是吓你的。后来咱再去看的时刻就清楚，本来它不单是一种惊悚片，由于希区柯克的惊悚片跟咱们所认识的惊悚片不一样，它的手法例如说故事宜节跟布置，第二个是悬疑，第三个是张力，接下来便是高潮。这几个东西怎样分呢？以他的所谓惊悚成果来说，他永远不信任惊喜，假如惊悚成果是用一种想不到的、忽然间产生的东西，他感觉是浪费好多可能性。例如说显露一种剧情的布置，这种剧情布置他经常使用的是人的隐藏的秘密，便是咱们讲的一种所谓故事布置内部，他永远说是咱们给观众一种消息，相似咱们讲的一种炸弹的原理。例如说咱们此刻坐在这边接下来银幕后面有一个炸弹，咱们这种故事内部的人不晓得，不过观众晓得，由于观众见到那私人把炸弹放到那里，那个炸弹30秒就爆了，咱们两个在这边讲话。他以为这种消息会叮嘱观众这种东西产生的结果是这种舞台会悉数爆炸，咱们两个就完蛋了，这是一种可能性。

是以，从炸弹到咱们最初讲话的进程内部观众就很吃紧，为何无发现这种炸弹，假如这种炸弹爆起来咱们两个会变成甚么样子，这种便是所谓的悬疑。但是这种悬疑内部有30秒或许30分钟的话，把这种悬疑连续下来可行撑住悬疑的进程，他以为这种悬疑内部须要有张力，这种张力便是这种危险的细节。例如说咱们本来在谈话有一个炸弹在后面，可能有一个清洁人士见到后面有一个东西接下来拿出去，原本感觉它是个垃圾，把它清算掉。本来就能把咱们的危机解开了，但是偏偏内部那个清算工人结果仍是无拿回炸弹，那个炸弹放回原处那时就走了，原因有好多种。例如说他感觉这种东西拿走的话可能他上司不同意，他就放回去，结果咱们两个仍是有危险。这种细节内部就有好多所谓的“布置”让那个悬疑能够保持它所须要的时间。

《手机谋杀案》内部便是有这种东西，一最初就有所谓一种太太自身她有外遇，她有个秘密，这种秘密她要隐藏起来不行够叮嘱丈夫，但是她一直想跟丈夫讲说她要和他分开。她又发现她的丈夫忽然转好了，是以她就懊悔了，怎样去面临她的情夫呢，就隐藏了一种秘密。这种秘密的惨重性进行到最终是由于甚么呢？她把她的情夫写给她的情书丢了，而丢了以后居然有人写信叮嘱她说拾到那封信，这封信要赎回去的话她须要给他50镑，她就把50镑寄往日，发觉寄往日的地址无这种人，50镑也无人收到，结果这种情书一直没回来。这种便是女主角所谓的秘密，假如也所以希区柯克这类编剧的惊悚素材的话这曾经适合了布置的最初。

由于这种情节，这种秘密，激发了她的丈夫，本来拿了那封信的是她丈夫，是她丈夫发觉她有封情书。拿了以后就假装去勒索她，看她的反映怎样样，结果她是有反映，是以她丈夫就显露了一种很不满的情绪，要计划一种谋杀案，这种有点怪，只是既然是惊悚片，人物有人物的原因。计划的谋杀案内部等于咱们晓得所谓故事宜节的布置内部第一种危机的高潮便是到底这种女一号会不会被他杀死。

全个《手机谋杀案》的剧情分四个阶段，第一种阶段一种谋杀的计划，从最初计划到达成计划。第二个阶段这种计划不成功了以后，她丈夫接着生产陷阱陷害他太太，结果他太太给警察抓去后判了刑。第三个阶段拯救他太太，非是反派拯救，是她的情夫要去拯救他的太太，结果还不成功。第四个阶段便是破案，最终来了个很高明的探长破案。这四个阶段来说，本来便是这全个剧内部，在那么小的一种客厅里，把这四个阶段全做了。从电影方位来说本来很难题的，咱不晓得那个客厅有多大，咱记得那个演员走了七步就到底了，也就七、八米，顶多十米宽的一种客厅，整部电影在那里就演出去了，况且很吃紧。你看的时刻感受喘只是气，由于情节一环扣一环，演员跟他的戏每一种步骤都扣上关连。

“用颜色讲故事 ”

徐克：《手机谋杀案》跟希区柯克的关连在哪里呢？咱感觉他是有在本来的舞台剧上加了他的东西进入。第一种便是舞台剧无可能有外景，是以必需电影里舞台剧改编出去的部分要加外景，可是外景加得很随意。开场是一种警察站在房子外面，镜头就转到房子内部，就见到反派和女一号出场。很快，无对白，由于希区柯克很反对靠对白讲故事的方法，他讲过永远不需要叮嘱观众，你要给观众看产生甚么事宜，而不需要用对白解释剧情，他感觉很老套，不需要老套地用套路来拍电影，这种电影必需要有电影的言语，甚么是电影言语？便是镜头的剪辑方法，镜头的布置上怎样去让演员显露在镜头内部的设置。

咱把图拿出去原因，也是想解释到底《手机谋杀案》内部除了话剧自身之外有多少是希区柯克的手法。

希区柯克那时对苏联剪辑的原理很同意，那个剪辑形式是两个镜头加起来发生新的成果，他永远很信任这类东西，他用了好多这类剪辑形式去讲故事。开场的时刻，第一张图便是一种丈夫跟妻子亲吻，很快不超越六个镜头以后显露另一种男人跟这种太太又亲吻。是以这一段戏内部一种对白全没有，但是他就让你晓得这种婚外情，况且女人有婚外情内部她跟丈夫还维持关连，她开启报纸一看游轮到了，便是她的情人到了，五个镜头后便是情人跟她亲吻，接下来就最初讲故事。这段是本来的剧本内部无的，确信是希区柯克加的。由于咱感受这种话剧开场便是情夫跟一种女人在讲话，接下来丈夫回来，两个画面交接起来剧情内部很快就把繁杂的关连给推荐出去了。

第三张图有两私人的人影在门上，继续便是她丈夫开门进来。假如你看过这种电影就会发现两私人影在门上的时刻是分开的，最初在一同，接下来听到开门的影子两个人就分开了，接下来门开进来的是她丈夫。假如这是一种话剧的话将是她丈夫首次出场的画面，但是在希区柯克的画面内部丈夫出过场。这种画面出场的形式是希区柯克很仔细去设置画面所讲的故事，这种画面两个影子分开，丈夫门开启，代表丈夫在被欺骗的状况内部。咱们见到这种丈夫是不晓得实是是甚么样，三私人就演一场戏。

第四张图，由于1954年《手机谋杀案》是彩色电影，可是此前希区柯克的电影皆是黑白的。他计划拍彩色电影是《后窗》，但是《后窗》没开拍，就最初拍《手机谋杀案》，是以它是用彩色的。此前他拍过一部彩色电影叫《夺魂索》，也是在封闭体积内部去拍一整部电影，况且野心相当大，90分钟一种镜头把全部的故事都说完，那时那个电影是失败的，由于那个电影是一种镜头下来很遭到节拍感作用。但是《手机谋杀案》内部再一次转回拍彩色片，内部对颜色很注重。例如咱们见到第四张图内部，见到有三私人穿灰色衣服，就一种人穿深蓝色衣服，这种穿深蓝色衣服的人便是她的情夫，三私人穿灰色衣服便是老公跟太太、探长，唯有一种人穿深蓝色衣服显得很突兀和尴尬，全个剧内部不晓得出于甚么样的状况，可是没法子插入这种所谓的家族内部，是以是很显著的颜色变调。

后来再显露的时刻，第五张图，咱们见到它们的衣服是一样的，情夫跟丈夫的衣服是一样的。是以换句话说，他跟这种事宜有更密切的关连，他非是在这种外面看事宜的状况。反而探长很突出，是以就变成情夫跟丈夫是统一边，探长是一边。对于颜色方面是这样子，也是希区柯克最喜爱用的形式，此后见到他好多电影常在用颜色讲故事。

第六张图跟第七张图、第八张图，镜头的方位，这种方位用了好多次，在拍摄内部用到这种方位的时刻你又发现他是很有危险的，或许有一个陷阱的成果，叮嘱他这是个布置，它可能是个陷阱。例如说第六张图丈夫跟杀手说怎样去陷害、谋杀他太太，镜头在上面，就有点像偷窥它们的秘密的状况。

第七张图是故意把茶杯放在桌子上，他设这种阴谋去陷害他太太，是以见到它的方位在上面。拿剧本的时刻作为一种导演可能非是用方位来拍，可能是用别的方法来拍。但是希区柯克用这种方法来拍本来有希区柯克很特殊的一个手法，好多时刻咱们向希区柯克致敬用了他的镜头方法，拍摄这种东西出去，就有很奇怪的希区柯克的特色。

第八张图，他的太太出去接手机，接下来她的丈夫最终给探长发掘他的秘密以后开启门，他被包围了，感受那也是一种圈套，是警察放这种圈套去套他。你们可行尝试一下，有电影弟子的话可行尝试用这种方法，瞧瞧成果是非是咱说的同样的成果。

“特写带有一个很特别的力量”

徐克：第九张图很有趣，由于希区柯克很喜爱拍特写，他感觉特写带有一个很特别的力量跟神秘感，它会给故事发生好多想象不到的成果。例如说打手机，你打手机不会重申手机转盘，但是他偏偏很重申转盘，那个转盘本来是那时的镜头无法子拍那末近，是以必需把手机放的相当大。瞧瞧第十张图就晓得那个手机有多大，他故意把手机放大，让镜头拍到圆圈的特写，况且那个手指向底是真正手指仍是道具手指，咱感觉它是个道具手指，为了那个镜头要花那末多时间，可能便是整部电影内部很特别的镜头。例如说咱们看别的电影，有部电影叫《美人计》，他为了重申那杯牛奶，往牛奶内部放灯，是以在那私人物拿牛奶上楼的时刻，在楼梯光线内部牛奶的杯是发亮的，发亮非是外面打灯，是内部冒出去，让观众感受那个牛奶有难题，有个很危险的感受，在道具上希区柯克很喜爱用这种方法。其它电影假如有看他的别的东西也会发现他在这方面有好多这类手法。

第十一张，他很喜爱从一种很远的位置推到很特写的位置，这种成果非是咱们说的推到一种演员的脸上仍是怎样样，是推到一种特别相似应当是钥匙的画面。那个镜头便是探长去拿钥匙，转过镜头推到那个钥匙上，感受你感觉那个钥匙的要紧性，他把全个画面的戏剧凝聚在那个特写内部，也便是说他叮嘱你那个剧情内部的要紧性便是这种给你看的画面消息。例如说她丈夫从外面进来也是个大全景，接下来他进来以后找了它半天找不到，最终从这种楼梯内部寻到钥匙，镜头推到钥匙内部去，就把这场戏的戏剧凝聚在那个钥匙，就等因而上面有个图，那个丈夫拿了一盘茶杯放到桌面子上，镜头就悉数渐渐转到镜头上，那个丝袜也是一样，他就用那么一种镜头，把全个剧情所谓的凝聚力放那后，全部东西皆是画外音，探长发觉那个皆是画外音，就不用镜头去推荐有一个人讲话说发觉丝袜。

另有拉开甚么成果？拉开就离开了，你假如从一种画面拉到远处等因而要离开事宜产生现场。作为一种事宜就完结了，或许这种事宜你不晓得下方发散下来的概况怎样样，就不让你晓得了。这两种推行跟拉近都有特殊的成果。

第十三张图很有趣，从摄影方位看是咱们不喜爱这类构图的，是以把人物放到两边。咱们常在会讲这是“拔河”镜头，便是当中空着两边有人，“拔河”镜头是在摄影方面很不喜爱的镜头，可是在希区柯克那边用了好多次。这种构图内部构建甚么成果呢？两私人物有很强烈的对立面，它未必须要有好多镜头有表情，假如摆这种镜头就说这两私人物心里有好多对对方不满的位置。下方那张图也是两私人物平衡、对立的在构图的两边空了一大块，他的用意在这边。在他这类构图内部，在其它的作品内部也有的，有时间可行一一拿出去谈。

第十四张，咱们拍人物戏的时刻会常说这种是反打，但是希区柯克的前景、后景有特殊关连，永远是前景、后景不协调的。前面情绪跟后面的情绪是不协调的，是以形成了你见到所谓剧情的张力所在，你发觉前面人跟后面人讲话心思上想的东西不一样，或许你发觉前面的人给后面人形成了某种负担，说前面人那种情绪尽管是很细小的表情，但是你晓得互相干系某种水平上是带有戏剧上的好与不没有问题对于人物之中的关连的。有时刻会是个危机的感受，例如说咱当时候寻到少许镜头，前面是摆了一种人的情景，后面有人进来，那个进来的人形成了站在前面的人就有负担。但是这种手法本来此刻好多人也用了，便是危机在后面，前景是受害者。

第十五张，低方位拍摄《手机谋杀案》内部把全个景提升了，机器在低方位拍的。咱们此刻来说是没难题，机器可行降很矮，但是那个时刻的机器相当大，下降降不了多低，况且这部电影是3D，是立体，那个时刻3D电影是少的，全部的机器都很巨大。第一种彩色电影的电影机曾经很巨大了，加上拍3D的彩色电影机器咱一直找不到它的样子，咱一直很好奇长甚么样子，是以低方位不容易摆机器。此刻摆机器摆到地面都可行，当时候哪怕是放在地面必定要有一个高度，是以把全个景给升起来了，升了大概一米的方位，可是他的机器可行低方位看。低方位瞧有甚么特色呢？那个景的全部东西都压抑着那私人物，那个景等于好像一个阻碍的物体去让人物一个心思负担，是有那么一种成果。另有一种很要紧的成果，全部的咱们拍一种人去桌面拿本书的话必定要摇下去，假如低方位就不用摇下去，一种镜头内部能见到全体的桌面子上跟人的关连就能构建起来。这边面有个好处，有一个很要紧的一场戏便是凶手要杀太太的时刻，他把太太压在桌面子上那个手指去抓剪刀的时刻，那个方位就刚刚好见到手、剪刀跟凶手。本来在《长津湖》有相似情景是段奕宏被美军压在桌面子上他去拿叉子的时刻，咱们就要摇来摇去做摇动。但是在《手机谋杀案》内部，低方位就能应允不用切镜头，还不用镜头摇动，一种镜头就能把要讲的全部东西融在内部。

第十六个，希区柯克最喜爱用的特写，脚、眼睛、手的特写，此刻讲的是手的特写。手的特写内部手代表全部人物的表情跟他的戏，手怎样动、怎样放，代表了那私人物他心思状况是甚么样，他喜爱用这种手法表明人物心里全球的东西。这是希区柯克常喜爱的对电影言语的用法，在里边表现这种东西咱感觉是可行圈出去的，因为它是在舞台剧内部附带上去特殊的东西。但是这种剧咱们怎样看它是非是一种很周全性的希区柯克的东西呢？咱们选这种剧自身便是由于它跟希区柯克别的作品不太一样，第一种是在局限的舞台体积内部用他的手法表明很局限。到底这种剧跟希区柯克别的作品区别在哪里呢？咱感觉很要紧一种步骤是，原作者原本是在给BBC的舞台剧写了剧本《手机谋杀案》，这种剧本被企业要了后转给希区柯克，希区柯克收下去以后拍个电影。是以全个故事构造来说跟原著很像，假如有看过后来它们在舞台上演这种剧的时刻，本来跟希区柯克的剧情多数是一样的。

但是这种剧跟希区柯克其它的电影区别在哪里呢？假如是希区柯克以人的秘密隐藏作为一种悬疑片或许是惊悚片的素材的话，这边面就有两个秘密，一种秘密是那个太太出轨，要挽救它们婚姻的秘密。她每一次要去挽救或许要去改变没有办法解答的三角关连的时刻，就显露少许暴露她秘密的危机，这便是悬疑的一个素材，丈夫计划去杀他太太也是悬疑的素材。这种双重的秘密素材比其它的希区柯克缔造出去的故事更多了一种特殊的设置。

另有一种秘密的素材便是那个杀手，她丈夫为了要威胁那个杀手，把那个杀手的秘密给发掘出去。咱刚才非是说戏有四个阶段，第一种阶段是谋杀计划，这三个秘密便是第一种阶段内部很深厚的剧情，让观众追那个剧情想晓得结果怎样样。当这种凶手不成功以后，剧情转入另一种很有趣的设置。在希区柯克电影内部或许有很聪敏的反派，或许有很聪明的警察。这种故事内部偏偏有四个（假如把杀手算进入）很精明的“江湖高手”，都很厉害的。是以全个进程内部是斗智，这四私人在斗智，假如杀手早死的话三私人的斗智，三私人的斗智你找不到它们所谓的破绽的位置，在三私人斗智下开启破案的故事，这是希区柯克全部电影中间无的。是以这一块来说，咱感觉《手机谋杀案》变成经典的原因是在希区柯克作品内部它被当成一种很要紧的作品。

这个电影也高于了希区柯克一贯的常规跟他所讲的电影理论，况且在内部也很有希区柯克的戏份。咱不晓得作者受他作用仍是他受作者的作用，这种作者后来也写了三个惊悚的剧本，也是很“希区柯克”的。是以咱们今日拿希区柯克的这部电影谈也是由于这种原因。

创作须要“特殊的状况”

贾樟柯：谢谢徐导，咱记得在跟徐导前期交流的时刻，他特别重申这种电影连希区柯克本人都非是很重视，它是一种在特殊概况下、很轻松的状况下拍摄的，由于是舞台剧改编过来的，全个体积都聚集在一种房间里。这样的电影方法也让咱想起了费穆男士拍《小城之春》，费穆男士拍《小城之春》也是在他的计划之外，他原本想拍另一部作品，由于他的投资商吴性栽男士的摄影棚原本有别的导演要用，结果那个导演还不拍了。那时好几个月这种摄影棚无人用的话是相当大的浪费，正在它们有个剧本是《小城之春》，就交给费穆，费穆就说为了摄影棚不需要闲置来拍这种影片，也是在很局限的体积内部，大的体积便是一种古城，可是很容易，外景很少，最重要的便是在一种花园和南方宅子内部产生的故事，也是对于私情的，也是女主角跟新到的来客之中往日有一段情感。

咱想切实像徐克导演说的，有时刻创作状况可能是在最放松的时刻，可能在包袱没那末大的时刻反而激起出电影言语的创新跟更新。这部电影也是3D拍摄，咱们学电影的时刻看的是通常的电影，那个时刻无3D的方法，咱想让徐克导演来谈一下这样一种创作状况在他的创作生涯里有甚么样的回应和感触。放松的，更能激起来自己缔造力的。

徐克：咱也没看过，由于那时3D的放映时间很短，由于技艺非是很成功仍是太麻烦了，感觉太麻烦就把3D的放映期缩小了，放2D的。

咱感觉没有意的境界是不容易去获得的，由于你说没有意，咱跟好多的导演友人谈过，也是好多友人说为了要十足松开，无预定一个所谓想法去拍，咱感觉有特殊的状况。例如有些导演是不分镜的，他到现场才做分境。但是有少许导演是无剧本的，你是这样吗？

贾樟柯：咱有剧本。

徐克：杜琪峰他是故意没剧本的，到现场去写剧本。难题是他要去找他无的东西，但是咱还真不晓得这样去找是一种很没有问题方法，仍是在拍摄进程内部很敏锐地感受到有些东西是可行用以跟那个戏相关，哪怕跟这场戏没有关，也可能那个霎那间给你一种很强烈的火花，让你开启另一道门，那道门可能是对你这种电影内部有很特殊的帮助仍是一种特色。咱一直期望咱有，咱有时刻坐在机器旁边的时刻，看光摇来摇去，咱就跟摄影师说不需要打灯了，OK了，这种挺没有问题，那个摄影师最终很抱怨咱，“全没打好你就OK了”。咱感觉那个灯很漂亮，在某种概况以下演员或许在那个氛围内部是很没有问题，咱们产业常在会不容易去做这种事宜，内部包括了甚么呢？包括有时刻他也不让你晓得他到底甚么情况，他做了一大轮以后你问怎样样了，“导演你别理，咱做好会叮嘱你的”。但是这种跟咱们做电影的有相当大冲突。由于咱们在创作进程内部甚么都跟咱们相关，咱们会回去感触那个东西给咱们的刺激，由于文字、剧本跟到现场去是相当大的区别，加上有演员在现场会有很大区别。由于你见到的是文字的东西，你想象的是你脑子内部幻想的东西，到现实去的时刻十足是你想象不到的可能性都会显露在你眼前。是以咱也赞成到现场，现场那种气氛让你有更多的想法。

可是好多时刻，例如你对着客厅，像《手机谋杀案》的话你仍是要到现场去找灵性吗？

贾樟柯：那不会。

徐克：由于你能见到客厅就那么大，或许就这样子，那你怎样去用一种体积去拍一部电影，咱感觉咱真的很想试一下，可能无人投资，可能是由于太危险了，故事没有人看。